Ο Τομά Πικετί είναι ίσως ο πλέον πολυσυζητημένος αριστερός οικονομολόγος της σύγχρονης εποχής. Στο σημαντικότερο του βιβλίο «Το Κεφάλαιο τον 21ο αιώνα», βασιζόμενος σε στοιχεία 250 ετών, από πολλές χώρες, ανατρέπει παραδοσιακές θεωρίες για σταθερότητα στην διανομή του εισοδήματος, μεταξύ εργασίας και κεφαλαίου. Ξεκίνησε τη καριέρα του σε ηλικία 23 χρονών ως επίκουρος καθηγητής στο Τεχνολογικό Ινστιτούτο της Μασσαχουσέτης (MIT) συμμετέχοντας παράλληλα στο γαλλικό Συμβούλιο Οικονομικής Ανάλυσης. Παραιτούμενος από το ΜΙΤ μόλις δύο χρόνια μετά την ανάληψη των καθηκόντων του, επέστρεψε στη Γαλλία για να ενταχθεί στο ερευνητικό σώμα του CNRS. Έδωσε πνοή στην École d'économie de Paris, ένα τμήμα οικονομικών επιστημών στο οποίο συμμετέχουν όλοι οι μεγάλοι Γάλλοι οικονομολόγοι παγκοσμίου φήμης. Βρέθηκε στις Βρυξέλλες με αφορμή ένα συνέδριο για την «προοδευτική οικονομία» και με την ευκαιρία αυτή απάντησε σε πέντε ερωτήσεις της ανταποκρίτριας του ΑΠΕ-ΜΠΕ Χριστίνας Βασιλάκη.

Ποια είναι η λύση για την Ελλάδα;

Το μόνο σίγουρο είναι πως πρέπει να γίνει ό,τι είναι δυνατό έτσι ώστε να αποφευχθεί μια έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ γιατί κάτι τέτοιο θα είναι μια καταστροφή για την ευρωζώνη που θα οδηγήσει σε ακόμη μεγαλύτερη έλλειψη εμπιστοσύνης. Πιστεύω πως είναι αναγκαίο να αναγνωριστεί ότι η μείωση του χρέους θα γίνει, όχι όμως μόνο για την Ελλάδα, αλλά και για άλλα ευρωπαϊκά κράτη. Δεν υπάρχει λύση αποκλειστικά ελληνική για το πρόβλημα της Ελλάδας. Πρέπει να υπάρξει μια κοινή λύση. Πρέπει να μπουν στο τραπέζι οι ιδέες που έχουν αναπτυχθεί τα τελευταία χρόνια, για παράδειγμα ένα ταμείο εξαγοράς του δημόσιου χρέους των χωρών της ευρωζώνης, όταν αυτό ξεπερνάει το 60% του ΑΕΠ τους. Να σκεφτούμε κοινές λύσεις, γιατί αν είναι μόνο για την Ελλάδα οι άλλες χώρες δε θα το δεχτούν.

Σχετικά με τη φορολογική μεταρρύθμιση στην Ελλάδα πιστεύετε πως εάν γίνει με βάση τις προτάσεις των εταίρων της θα είναι επιτυχής;

Υπάρχει πολλή υποκρισία στο τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζει η Ευρώπη τη φορολογική μεταρρύθμιση στην Ελλάδα. Από τη μια λένε ότι οι πλούσιοι Έλληνες πρέπει να πληρώσουν περισσότερους φόρους και από την άλλη οι Γαλλικές και οι Γερμανικές τράπεζες με χαρά δέχονται κεφάλαια και ομόλογα ελληνικής προέλευσης χωρίς να αποστέλλουν τις απαραίτητες πληροφορίες στις ελληνικές αρχές ώστε να τις βοηθήσουν να τα φορολογήσουν. Ακόμα και η Γαλλία και η Γερμανία δεν τα καταφέρνουν να φορολογήσουν όπως θα έπρεπε τις μεγάλες πολυεθνικές και το μεγάλο κεφάλαιο, που ξεφεύγουν στο Λουξεμβούργο. Πως περιμένουμε λοιπόν να το κάνει η Ελλάδα εντελώς μόνη; Υπάρχει και εδώ λύση ευρωπαϊκή και αυτή είναι ένας κοινός συντελεστής φορολόγησης στις εταιρίες από ένα μέγεθος και πάνω καθώς και η αυτόματη ανταλλαγή πληροφοριών. Ένα τέτοιο φορολογικό συντονισμό που θα βοηθήσει πραγματικά την Ελλάδα. Γιατί μέχρι τώρα η μοναδική φορολογική συμβουλή που δίνουν οι Ευρωπαίοι στους Έλληνες είναι να αυξήσουν το ΦΠΑ. Όταν είναι όμως να φορολογήσουν τους πιο πλούσιους και τις μεγάλες πολυεθνικές είναι απόντες. Αυτή η υποκρισία είναι εξαιρετικά ανυπόφορη.

Τι θα συμβουλεύατε το ΣΥΡΙΖΑ όσον αφορά τις διαπραγματεύσεις;

Νομίζω ότι ο κ. Τσίπρας πρέπει να κάνει περισσότερο εμφανές ότι το πρόβλημα δεν είναι μόνο ελληνικό. Ότι είναι ένα πρόβλημα που αφορά και άλλες χώρες. Γιατί υπάρχει ο κίνδυνος οι άλλες ευρωπαϊκές χώρες να εισπράξουν ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ενδιαφέρεται μόνο για την Ελλάδα και το ελληνικό χρέος. Πιστεύω είναι σημαντικό ο ΣΥΡΙΖΑ να βάλει στο τραπέζι ευρωπαϊκές λύσεις για το χρέος γιατί αλλιώς δε θα είναι εύκολο να ενωθούν όλες οι χώρες. Αυτό νομίζω πως είναι και το μέχρι τώρα λάθος του ΣΥΡΙΖΑ. Ότι δεν έχει κάνει τέτοιες προτάσεις. Φυσικά, η βασική ευθύνη δεν ανήκει στο ΣΥΡΙΖΑ αλλά στους Ευρωπαίους ηγέτες, στη Γαλλία και στη Γερμανία. Δεν μπορούμε να περιμένουμε από το ΣΥΡΙΖΑ να λύσει όλα τα προβλήματα της ευρωζώνης.

Όμως πιστεύετε πως υπάρχει μια πολιτική αντίδραση στο ΣΥΡΙΖΑ, ως ένα κόμμα αριστερό;

Ναι, αυτό είναι σίγουρο. Φοβάμαι πως κάποιοι προτιμούν ο ΣΥΡΙΖΑ να αποτύχει. Επιθυμούν να τον ταπεινώσουν προς παραδειγματισμό. Στην πολιτική σκηνή της Ισπανίας για παράδειγμα βλέπουμε καθαρά ότι το κόμμα της Δεξιάς αλλά ακόμη και οι Σοσιαλιστές θέλουν την αποτυχία του ΣΥΡΙΖΑ έτσι ώστε να πέσουν τα ποσοστά των PODEMOS. Πιστεύω όμως ότι την ίδια ώρα το Σοσιαλιστικό Κόμμα αρχίζει να καταλαβαίνει ότι δεν μπορεί να κερδίσει μόνο. Μετά το ποιος θα βγει πρώτος ή δεύτερος δεν έχει σημασία, αρκεί να μπορέσουν να συμφωνήσουν έτσι ώστε να κερδίσουν τις εκλογές. Νομίζω πως είναι λάθος γιατί αν υπάρχει τελικά μια εκλογική νίκη της Άκρας Δεξιάς στη Γαλλία, ο ΣΥΡΙΖΑ και οι PODEMOS είναι δυνάμεις που είναι διεθνιστικές, φιλοευρωπαϊκές και με τους οποίους είναι πολύ πιο εύκολο να βρεθούν λύσεις λογικές. Νομίζω πως είναι μια ανεύθυνη συμπεριφορά να σπρώχνεται ο ΣΥΡΙΖΑ προς την αποτυχία με τον τρόπο που βλέπουμε να γίνεται τους τελευταίους πέντε μήνες.

Πιστεύετε ότι οι διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις που προωθούν το ΔΝΤ και η Ευρωζώνη στην Ελλάδα αποσκοπούν στην καταπολέμηση των ανισοτήτων;

Εξαρτάται για ποιες μεταρρυθμίσεις μιλάμε. Και εγώ πιστεύω πως είναι αναγκαίες κάποιες διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις αλλά αυτό δε σημαίνει ότι είναι οι ίδιες που προτείνει το ΔΝΤ. Χρειαζόμαστε όπως είπαμε έναν κοινό φορολογικό συντελεστή, ένα προοδευτικό φορολογικό συντελεστή στα εισοδήματα και τις σημαντικές περιουσίες, περισσότερη ευελιξία στα δημοσιονομικά κριτήρια. Όλα αυτά είναι διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις. Μιλάμε συνεχώς για ευελιξία αλλά υπάρχει τρομερή ακαμψία στα δημοσιονομικά κριτήρια της Ευρώπης και αυτός είναι ο λόγος που οι ΗΠΑ ξεπέρασαν την κρίση ενώ εμείς είμαστε ακόμα σε ύφεση. Υπάρχουν πολλοί που έχουν αναγνωρίσει ότι το ΔΝΤ υποτίμησε τις επιπτώσεις των μέτρων λιτότητας και τώρα επανέρχεται για έναν ακόμη γύρο. Δεν ξέρω γιατί η Ευρώπη δέχτηκε να γίνει το πεδίο παιχνιδιού του ΔΝΤ για να πειραματιστεί με κάποιες πολιτικές που κανένας δε θέλει πια στον κόσμο. Πιστεύω πως όσο πιο γρήγορα ξεφύγουμε, τόσο το καλύτερο.

Πηγή: AΠΕ-ΜΠΕ